Vill man vara riktigt noggrann kan man använda en indikatorklocka vid tändningsinställning, men ofta är det inte så kritiskt och man kan använda betydligt enklare verktyg med gott resultat.
Ställa tändningen på en moped
Fråga: Hur ställer man tändningen på en äldre moped?
Svar: På äldre mopeder sitter det en så kallad svänghjulsmagnet vilken levererar gnistan till tändstiftet. För att motorn ska gå bra krävs det att gnistan kommer i ett visst ögonblick. Detta mått, som kallas förtändning, kan mätas på två sätt. Antingen i vevaxelgrader, eller hur långt upp kolven har hunnit upp i cylindern. Den senare metoden är vanligast och vi håller oss till den.
För att en svänghjulsmagnet ska ge en riktigt stark gnista krävs det att något som heter fältbrytningsavstånd (även kallat abriss) står rätt. Detta mäter man mellan en magnet i svänghjulet och en av polerna på tändspolen som på bilden ("A") när brytarna precis har öppnat (se bilden nedan). Abriss justeras genom att man ändrar på brytaravståndet. Här är förhållandet omvänt – ju större brytaravstånd, desto mindre abriss och tvärtom. Generellt ligger brytaravståndet på 0,3-0,4 millimeter och om tändsystemet är i bra skick ska då abrissmåttet också bli det riktiga. Ett vanligt abrissmått ligger på 7-12 millimeter. Kolla att detta mått blir rätt efter att brytaravståndet ställts in. Hamnar inte bägge måtten rätt samtidigt kan brytarna vara slitna, deformerade eller helt enkelt av fel typ.
När detta är klart ger tändspolen maximalt stark gnista. Nästa steg är att se till att gnistan kommer när den ska i förhållande till kolvens läge. Detta heter förtändning därför att tändningen (gnistan) kommer innan kolven gått i topp – något som heter övre dödläge (ö.d.). Generellt ska förtändningen på en mopedmotor vara 2-2,5 millimeter, vilket är hur långt kolven har kvar till övre dödläget när gnistan kommer. Tändningen justerar man sist genom att vrida hela tändplattan med eller mot svänghjulets rotationsriktning. Plattan sitter med två eller tre skruvar vilka har avlånga hål för justeringen. Vill man ha tidigare tändning (=större mått till ö.d.) vrider man plattan mot rotationsriktningen. Vill man ha senare tändning (=mindre mått till ö.d.) vrider man plattan med rotationsriktningen. Kolvens läge mäter man med exempelvis ett skjutmått eller indikatorklocka genom tändstiftshålet (översta bilden).
I praktiken går det alltså till så här:
1. Börja med att justera brytaravståndet. När detta är klart kollar du abrissmåttet ("A") precis när brytarna ska till och öppna. Om alla delar är i bra skick ska detta mått också hamna rätt.
2. Kolla att brytarna öppnar när kolven står i rätt position. Justera genom att lossa tändplattans skruvar och vrida densamma med- eller motsols. (Rör inte brytaravståndet nu - då ändras förtändningen)
Det händer att det är svårt att få till alla mått samtidigt och då får man kolla om alla delar är okej. Efter många ägare kan det blandas vilt med delar – svänghjulet kan komma från en typ av moped, tändplattan från en annan och så vidare. Man kan även testa med olika brytaravstånd om de ovala hålen i tändplattan inte räcker till. Tänk bara på att abriss påverkas av brytaravståndet och kan resultera i en väldigt svag gnista om man justerar utanför gränsvärdet. Dessutom ändras förtändningen varje gång man ändrar brytaravståndet, och måste då justeras på nytt genom vridning av plattan. Vill du veta mer om mopedmekning kan du kolla i Stora Tvåtaktsboken.
Aktuella mått för just din moppe hittar du i instruktionsboken.
Jim Lundberg
Innanför svänghjulet sitter brytarkontakterna. När dessa justeras vrider man svänghjulet tills de står maximalt öppna och kontrollerar hur stort avståndet är med ett bladmått.
Brytarnas fasta del sitter med en skruv i tändplattan (pilen). Om man lossar denna skruv kan man röra den ena kontakten tills man får rätt avstånd.
Fältbrytningsavståndet, abriss, påverkar hur stark gnista tändsystemet kan ge. Abriss styrs i sin tur av brytaravståndet. De röda linjerna symboliserar magnetfältet som hänger kvar ett tag vid magneterna innan fältet bryter och växlar över till nästa magneter som är på ingång. Detta är då själva fältbrytningen.
När brytaravståndet är justerat ställer man in förtändningen, alltså hur högt kolven står precis när brytarna ska till att öppna. På bilden syns verktyg som man skruvar ner i tändstiftshålet och som har en rörlig stång med måttskala som mäter kolvens läge.
Man kan även använda ett skjutmått eller en skruvmejsel där man gjort markeringar på en tejpbit med en penna.
Kontroll av kolvens läge med ett vanligt skjutmått. Fast ibland kan bensintanken vara i vägen.
Senaste frågorna
Kom in i diskussionen
JB 150 som fyrtaktar på full gas
3 kommentarer
mekgoran: min triumph bonneville 650 cc var det öppna trattar på, åkte på grusväg, hörde ett märkligt ljud, sedan kom det ut ljus rök ur ljud dämparen, hål i kolven var det, kolvarna var powermax högkomp,...
Classic Motor är Skandinaviens ledande tidning för äldre fordon och startade som Signalhornet redan 1969. Vi skriver om fordon med hjul och motor, oavsett om det är från 1917 eller 1977 och oavsett ursprungsland. Folkkära favoriter blandas med exklusiva rariteter, nyrenoverat blandas med fyndskick. Genomgående är dock att fordonen ska vara i originalutförande.
Classic Motor 2019-08
Classic Motor 2019-07
Classic Motor 2019-06
Classic Motor Turist på väg
Classic Motor 2019-05
Classic Motor 2019-04
Classic Motor 2019-03
Enkel och bra beskrivning.
Tack/ Hans-Olof
Roligt att höra - hoppas det kommer till användning!
Hej & hå !
En klar o redig beskrivning som dessutom är fullt begriplig och som säkert kan användas på flertalet moppar. Mitt problem är emellertid hur jag skall komma åt att utföra erforderliga inställningar på min Kuli påhängare - 54 där öppningarna i svänghjulet är så belägna att ingen av dem står mitt för brytarna vilket gör det hart när omöjligt att komma in och justera brytarasvstånd och förtändning... Har någon erfarenhet av motorn ifråga och kanske även då tips hur jag skall bära mig åt är jag utomordentligt tacksam.
Min mailadress är henriksen@ebrevet.nu
Hej Jan-Erik. Gå in på denna http://www.classicmotor.se/artiklar/experten/20120410/reservdelar-till-kuli-pahangsmotor och gå vidare till Kuliganernas hemsida. De kan nog hjälpa dig.
Hm...okej...Erik - kolla här: http://www.classicmotor.se/artiklar/experten/20090703/fraga-om-moped-husqvarna-1954
hej!
hur många delar finns det på en moped.
Jag har faktiskt räknat alla delar en gång, men minns inte hur många det var. Bara kolven består av sex delar. Fortsätt räkna!
Hakar på här, hittar ingen uppgift på abriss-avstånd till Pilot FM 504. Bara brytare 0,30-0,40mm samt förtändning 3,2-3,5mm. Borde väl finnas angivet?
Hej Peter. Abrissmåttet är inte alltid angivet i exempelvis instruktionsboken. Om brytarna är hela, oslitna och av rätt modell så ger rätt brytaravstånd rätt abriss. Fast det är bra om man kan kolla abriss eftersom det är det viktigaste måttet i tändsystemet. Står det fel blir det ingen, eller svag, gnista. Om du har ett Stensholm (Stefa) system som heter C2/75 på din motor så bör abriss vara 9-12 mm vilket är ett vanligt mått på svänghjul med fyra magneter
Kämpar på med FM 504-motorn. Ska ställa förtändning som ska vara 3,2-3,5mm. Kommer som närmast till 3,6mm då är tändplattan i ena ändläget. Låter det inte konstigt?
Hej !
Förlåt att jag lägger mig i detta, men Själv har jag aldrig märkt någon större skillnad om förtändningen är 1,8 eller 2,5 mm på exempelvis en Sachs (compakt) motorn funkar klockrent vilket som. Det viktiga är ju Abrissavståndet och sen får det bli som det blir ca 2 mm förtändning brukar jag säga. vi pratar ju om motorer med väldigt låg trimmningsgrad med en litereffekt på 16- 20 hk / L om vi pratar "otrimmade" mopeder 0,8-1 hk beroende på årsmodell. Tar vi dåremot tex en Yamaha AS-2 en 70-tals 125:a 2-cyl då var det petigt till och med tiondelarna. den skulle helst ställas in med indikator klocka.
Förlåt som sagt vill inte vara dum, men en moppe motor som i övrigt är ok brukar inte vara speciellt petig med förtändningen.
Jag använder ofta ett skjutmått för att kolla resultatet genom att sticka ner den bakåt gående mätpinnen i tändstiftshålet i toppen ta måttet då brytarn öppnar och sedan minska med det för övre dödpunkten. skiljer det ca 2 mm är det ok så länge gnistan är fin och att det finns bra komp i motorn och att vevaxeltätningarna verkar ok.
MVH
Bengt
Peter: Testa och kör med detta. I mina öron låter det som om du har slitna eller defekta delar i tändsystemet. Min gamla Monarped gick bara med 0,1 mm i brytaravstånd. Det visade sig att hela brytararmaturen var stukad och vind. Om tändningen nu blir för tidig så kan motorn sparka tillbaka vid start och spika vid hög belastning. I så fall får du försöka minska förtändningen.
Bengt: För det mesta så fungerar en mopedmotor bra bara tändningen kommer före dödläget. Det finns de som ställer tändningen med mikrometrar och riktar ekerhjul med indikatorklockor. Sedan finns de som bara kör på med motiveringen "det är inte så noga" tills grejorna rasar.
Sanningen ligger nog mitt emellan dessa ytterligheter.
Hej igen!
Jan-Erik Henriksén. Glömde det viktigaste. Min så kallade mopedkarrier vid ca 12 års ålder började med en Tandemcykel som hade en Kuli motor som med tiden fastnat, och den ville jag till varje pris ha igång.
1 tog loss topplocket och kunde genom att ta en träkloss mot kolven försiktigt knacka loss den. sprutade in lite olja i cylindern sen gick motorn runt.
2 Förgasaren en pallas var som totalt igen plastad av gammal tvåtaktsolja i varje kanal och munstycke. Böt ut den mot en Bing 9,5 mm samma typ som till Zweirad Union EM 50 motorn, då den passade ddirekt på Kulins insugningsrör. använde stållbart munstycke till den.
3 Motorn var trots bra gnista lite svårstartaad, Tändsystemet på min motor var ett Stefa system med mässings svänghjul.
Till min glädje fick jag då reda på av en snäll granne som tydligen jobbat med Kuli motorer i Örebro att. Just dessa motorer krävde ett väldigt litet elektrodavstånd på tändstiftet endast 0,3-0,4 mm mot normalt 0,5 för mopeder i övrigt. Alla andra parametrar stämmer enligt Jims fina beskrivning.
Så varför inte testa med att knacka ihop stiftet lite ? Min motor gick som en dröm den var urstark. På sin enda växel klarade den av lika branta backar som kompisens 67:a Compakt med HVA flinta motor. Och den gick ganska fort ca 40km/h.
Mycket trevlig motor med lite egna udda lösningar som en kolvring i kolvens underkant för att ge bättre vevhuskomp samt en konisk koppling blev lite digital men helt ok.
Tyvärr sålde jag motorn någon gång i tonåren under min gymnasie tid suck...
MVH
Bengt
Blev betydligt bättre med mina 3,6mm istället för 5mm som det var från början.
Tycker det är kul att komma så nära orgspecarna som jag kan.
Abrissen var iaf 11mm, alltid något.
Nu blir det nästa projekt: Justera stödet som viker sig. Ha en bra dag alla!
Hej Peter. Kul att det fungerar - kör nu så det ryker!
Hej, har just köpt en Suzuki k50 som går illa. Den har stått några år så en förgasarrengöring är på gång. Jag försökte kolla brytarna, men för att komma åt dem måste jag ta av svänghjulet och på det sitter nocken som öppnar brytarna. Hur gör man då för att få rätt avstånd?
Hej Peter. Nu har inte jag skruvat med just K 50, men om det är ett vanligt svänghjul (i ett stycke) ska man kunna komma åt brytarna (både kontroll av avstånd & justering) genom hålen svänghjulet.
Har ett jätteproblem med Sachs 3-vxl. Har "fel" vev och kan därför inte ställa tändningen normalt. Nu har jag fått den nära rätt men motorn startar inte. Ser på bild att magneterna är märkta S eller N.
Kan jag få abrissen fel om svänghjulet ligger 180 grader fel?
Hej Ronny. Vet inte vad som menas med "fel", men krysskil är inget nödvändigt - Victoria och Villiers har ingen kil, utan där får man mäta in läget.
Fast det som är viktigt är brytarnockens läge i förhållande till magneterna om man ska få till rätt abriss. Har du ett svänghjul som passar ihop med tändplattan ska det fungera. Strunta i krysskilen om spåren inte stämmer mot varandra. Både Victoria och Villiers reder sig utan kil.
Hej. Jag har en Puch Korado med brytarlöst tändsystem utan några markeringar för tändläge. Någon som vet vad det skall vara för förtändning på en sådan?
Hej Leo! Kolla med Puchverkstan http://www.puchverkstan.se/ om de kan hjälpa dig med detta.
Hej!
Hur fungerar ett sådant här verktyg?
http://www.mopedrenovering.se/shop/34330/art30/h1690/22061690-origpic-b24acf.jpg
Är det bara att ställa in runt 2-2,5mm och sen är det klart? Eller vad är verktygets funktion?
Hej Mattias! Du skruvar ner verktyget i tändstiftshålet och drar upp kolven i topp och "nollar" verktyget mot kolvtoppen. Sedan backar man kolven en bit och ställer in verktyget på den förtändning man vill ha - exempelvis 2,5 mm. När man nu drar upp kolven igen kommer verktyget att stoppa den på 2,5 mm före dödläget och man kan justera tändningen efter detta. Det går med en spik eller en pinne också, men detta är enklare och mer noggrant!
Tackar för en mycket bra förklaring!
Jag har aldrig ställt in en tändning men det är väl som med allt annat, när man gjort det några gånger så sitter det. Får man hoppas!
Hör av dig igen om det krånglar!
Hej- min sachsmotor har jag bytt tändspole, brytare, stift, tändkabel, cylinder förgasare och kondensator på. gnistan är liten och skarpt blå. mopeden startar motvilligt och fungerar bara på höga varv och har en tendens att rusa. dessutom är den orkeslös. anledningen till att jag bytte delarna var att den fick loppa på stiftet(som jag tog bort) sedan dess ville den inte starta riktigt. Tändningen ställde jag in genom att använda markeringarna på svänghjulet mot markeringen i blocket(m och O)det stämmer bra med det du skrivit ovan förutom att jag inte tycker att abrissmåttet stämmer alls. pickupperna är ju över magneterna när det står rätt. fast brytarna öppnar ju rätt. kan det vara tjuvluft som ställer till det? vart/hur kan man felsöka det?
kan tillägga att moppen fungerat perfekt i 30 år och problemen uppstod i drift.. trodde det var socker i tanken eller något annat jävelskap men bensin är utbytt och flödet är det inget fel på.. den har vridbart munstycke..
Hej Kristian. Det låter som tjuvluft och då misstänker jag packboxarna i vevhuset - särskilt den innanför svänghjulet. Dessa går att byta utan att dela på motorn. Skriv in Byta packbox i sökrutan uppe till höger så kan du läsa mer om packboxar.
Men kolla även cylinderfotspackningen och förgasarpackningen. Det händer även att förgasarflänsen blir krokig om man dar muttrarna för hårt.
oj kan packboxarna ställa till det så. jag fattar inte hur de kan påverka riktigt, men jag tror dig. Beställer nya packboxar-det har varit ett mystiskt fel. Nu fick jag faktisk moppen att fungera någorlunda, när jag rev ned förgasaren för 5 gången. kanske drog jag lite hårdare denn gång...tack för snabbt och bra svar..
Lycka till och återkom gärna med vad som hänt!
Hej. Jag skall renovera en Zundapp 265-50 motor.
Finns den med i Stora Tvåtaktsboken del 2 ?
Hej Jan. Nu hade du tur att jag såg din kommentar (den här tråden är fem år gammal). De zündappmotorer som är med i del 2 av Stora Tvåtaktsboken är KM 48, KM 50 och 255. Vet tyvärr inte hur lik 255:an är 265:an.
Tack Jim för svaret. Jag beställer nog del 2.
Hej Jan! Du hittar den här: https://www.dintidning.se/classicmotorshop
Hoppas den kommer vara till hjälp!
Hej Jim
Jan Carlsson menar nog en vanlig Zündapp rundmotor till KS50 eller Sport Combinette.
Men det jag egentligen ville kommentera var att jag såg ett vanligt skjutmått som jag själv använder. Oftast numera ser man bara de digitala skjutmåtten och det är så jobbigt såååå när man själv inte har något eller använder såna.