Knackande motor på moped
Publicerad 2012-07-09 14:52
Fråga: Hej! Finns det någon som helst risk alls att motorn kan knacka om än så lite med tändningen på 2.43 mm, 40 mm cylinder och planat topplock? Har inte kört den än men startade precis upp den på tomgång efter ett vevpartibyte och tyckte jag att det påminde som om att den eventuellt kunde knacka mycket litet, men vet ej om det kan ha med kopplingskorgen att göra istället då det är lite glapp även i nya, som också är installerad, men tyckte det lät lite misstänkt så bäst att fråga för att vara säker. Är lite orolig för det är ju inte precis kul att riva hela motorn för att byta ett vevparti och de kostar ju en slant med. Det förra höll i 11 år med lätt till lite hårdare körning och vill förstås att detta skall hålla minst lika länge men hade också snällare 2.35 mm på det då jag den gången inte vågade gå högre.
Tack för hjälpen!
Mvh Henrik
Svar: Nu vet jag inte vad det är för fordon eller fabrikat du har, men med en cylinderdiameter på 40 mm bör det vara en moped. Tändningsknackningar uppstår först och främst under belastning som exempelvis att man gasar på vid låg fart med hög växel. Om de uppstår vid friläge bör inte motorn vara körbar och borde slå tillbaka våldsamt vid start. Det som brukar ta skada vid tändningsknack är kolvtopp och förbränningsrum, även om dessa knackningar givetvis sliter på fler delar i motorn. Att ditt vevparti skulle skadas av knackningar låter inte så troligt då motorn i så fall skulle låta väldigt illa och kolven skulle nog ge sig först. En förtändning på 2,43 mm är knappast extrem, utan ett normalt värde för många mopedmotorer i originalskick.
Ett planat topplock höjer kompressionen och även risken för tändningsknack. Men om du har för hög kompression på en tvåtaktare kommer den inte att varva ur, och vid extremt hög kompression låter avgasljudet nästan som om motorn fyrtaktar. Om du hör oljud i motorn bör du analysera det. Exempelvis kolvslammer hörs när motorn är kall, men avtar eller tystnar helt när den är varmkörd. Transmissionsljud kan bero på normala spelrum mellan kuggar och tystnar då när man lägger i en växel och kör. Använd en skruvmejsel som "stetoskop". Sätt mejselns klinga mot ett ställe av motorn som du vill undersöka och håll mejselskaftets ände mot ditt öra. På detta vis kan man ofta höra varifrån ett ljud kommer.
Jim Lundberg
-
Detta innehåll är skapat av Classic Motors besökare
-
#1
Missade ju helt skriva att det är en Dakota -78.
Har nu kört en sträcka med den och det är med stor sannolikhet inte knackning jag hör utan kanske kopplingen alternativt möjligen tom bara brytarspetsarna som klapprar lite eftersom du skriver att det då skall låta bra mer och det jag hör låter inte mycket alls.
Dock är den numera rätt svårstartad, är inget vidare drag i den jämfört med innan då det var ordentligt drag och när jag körde på nästan fullgas så lät det helt plötsligt ett metalliskt rätt så kraftigt knackljud en gång som metall mot metall och en halv sekund senare en gång till lite mindre men sedan inget mer då jag också direkt åkte till sidan och stängde motorn, så det var till att gå hem 6km vilket var sådär kul.
Tror att det kanske kan ha varit någon växel som kom åt en annan eller så pga större glapp kanske men den har aldrig gjort så förr men bäst att veta men är inte alls pigg på att behöva riva motorn igen.
Det enda som jag gjort med den innan jag bytte vevparti är att byta ut ett lager för utgående axeln på höger motorhalva (om ses bakifrån mot cylindern) då detta var ett sådant där gammalt med inneslutna stora rullar och bytt motorhalvan närmast utgående axel och "chimsat" in dessa med 5 extra packningar som jag skurit till. Gjorde jag inte det så kärvade utgående axel som var nästan helt stum och kunde bara vridas med lite våld men efter chimsningen är det ett perfekt glapp in och ut på uppskattat ca 0.3 mm.
Bytte även ut kolven från en 40 mm med vanliga skrapringar till en som har en vanlig skrapring och en L skrapring längst uppe i toppen, som jag dock inte tycker om för de håller inte tätt och ger lite lägre kompression men skall testa lite ändå.
Det är det enda jag gjort så det skall ju fungera som innan tycker jag.
Dock är 17 mm förgasaren kopplad till luftburken med en del modifieringar för att hålla tätt. Detta är gjort för att det inte skall direkt synas att den är trimmad om farbror blå vill titta men framför allt då insugningsljudet låter bra mindre då det är väldigt högt utan burk och att ett finmaskigt filter är tillagt för det andra gör inte ett dugg mot fint damm. Det kanske har varit mycket lite tjyvluft innan men avtrycket på packningen vid förgaseren såg ut som det hade varit tätt. Har justerbar skruv på förgasaren men ingen skillnad vid vridning.
Tändsystem är helt ok med riktigt kraftig gnista och även om jag så bara rör svänghjulet lite grand blir det gnista så jag förstår ingenting.
-
#2
Hej Henrik!
Man kan inte höra brytarna när motorn går då dessa knappt hörs. Jag tycker att du ska låta någon Puch-ägare lyssna på din Dakota för att kunna avgöra om det är ett typiskt "Puch-ljud" eller om något är fel. Det sitter en låsring innanför transmissionskåpan som håller fast växelvalsen (trumman med spår som styr växelgafflarna). Om denna ring har hoppat ur sitt spår kan växlarna börja krångla eller kanske till och med låsa sig. Det kan ha varit ett sådant ljud du hörde när det small till.
Luftfilter och luftburkar kan störa en förgasares funktion. Testa några varianter så märker du om det blir någon förändring.
-
#3
jag undrar hur många det är som tror att det bara
är att byta lager så är det bra sen, på puch,
sachs, kreidler,vilket jobb skimsningen är, om
man skall vara nogrann, det är ju den som tar tiden,,,
-
#4
Hej Jim! Inga delar blev över efter att jag satt ihop den och hade det blivit hade jag absolut rivit motorn igen låsringen du menar vet jag är rätt petigt med men den sitter fortfarande där den skall sitta. Är också 32 år så man har nog lite mer koll dessa dagar.
Det är andra gången jag byter vevparti och då var allt frid och fröjd dock med lite väl stort glapp på utgående axel den gången men det var inget som jag kunde åtgärda då men det är åtgärdat nu. Det är också nu som denna lätta smäll hördes men sedan dess har det inte hörs någon gång igen.
Det jag nu tror hördes var att en av växelrullarna eller vad de kan kallas de utan kuggar på som kommer jag ihåg att det var ett väldigt litet glapp mellan dess taggar och motsvarande hål i kugghjulet närmast och de skulle mycket väl kunna ha kunnat kommit åt varandra nu när spelet på axeln är åtgärdat och de trycks lite närmre varandra. Jag är rätt säker på att det var detta som hördes för det har inte hörts något sedan dess och kolven och dess ringar ser helt ok ut med.
Det tickande ljudet är dock samma som innan men börjar misstänka kopplingskorgen som ju kan röra sig lite.
Mopeden är dock extremt svårtstartad och även att springa igång den är i det närmaste omöjligt såvida jag inte stryper den reglerbara bränslenålen ordentligt då den fortfarande är svår men lite lättare vilket jag då tycker borde betyda att den får för mycket bränsle. Det borde då indikera att det är restriktioner i insuget men det är monterat på samma sätt som innan så det är konstigt men skall ta en ordentlig genomkoll.
Inshimsning av vevpartiet har aldrig behövts på denna pga dagens precisions tillverkade vevpartin så länge som ramlagren sätts rätt och på denna blev det perfekt direkt utan kännbart glapp i någon ledd precis samma som förra gången jag bytte det.
Senaste frågorna
Missade ju helt skriva att det är en Dakota -78.
Har nu kört en sträcka med den och det är med stor sannolikhet inte knackning jag hör utan kanske kopplingen alternativt möjligen tom bara brytarspetsarna som klapprar lite eftersom du skriver att det då skall låta bra mer och det jag hör låter inte mycket alls.
Dock är den numera rätt svårstartad, är inget vidare drag i den jämfört med innan då det var ordentligt drag och när jag körde på nästan fullgas så lät det helt plötsligt ett metalliskt rätt så kraftigt knackljud en gång som metall mot metall och en halv sekund senare en gång till lite mindre men sedan inget mer då jag också direkt åkte till sidan och stängde motorn, så det var till att gå hem 6km vilket var sådär kul.
Tror att det kanske kan ha varit någon växel som kom åt en annan eller så pga större glapp kanske men den har aldrig gjort så förr men bäst att veta men är inte alls pigg på att behöva riva motorn igen.
Det enda som jag gjort med den innan jag bytte vevparti är att byta ut ett lager för utgående axeln på höger motorhalva (om ses bakifrån mot cylindern) då detta var ett sådant där gammalt med inneslutna stora rullar och bytt motorhalvan närmast utgående axel och "chimsat" in dessa med 5 extra packningar som jag skurit till. Gjorde jag inte det så kärvade utgående axel som var nästan helt stum och kunde bara vridas med lite våld men efter chimsningen är det ett perfekt glapp in och ut på uppskattat ca 0.3 mm.
Bytte även ut kolven från en 40 mm med vanliga skrapringar till en som har en vanlig skrapring och en L skrapring längst uppe i toppen, som jag dock inte tycker om för de håller inte tätt och ger lite lägre kompression men skall testa lite ändå.
Det är det enda jag gjort så det skall ju fungera som innan tycker jag.
Dock är 17 mm förgasaren kopplad till luftburken med en del modifieringar för att hålla tätt. Detta är gjort för att det inte skall direkt synas att den är trimmad om farbror blå vill titta men framför allt då insugningsljudet låter bra mindre då det är väldigt högt utan burk och att ett finmaskigt filter är tillagt för det andra gör inte ett dugg mot fint damm. Det kanske har varit mycket lite tjyvluft innan men avtrycket på packningen vid förgaseren såg ut som det hade varit tätt. Har justerbar skruv på förgasaren men ingen skillnad vid vridning.
Tändsystem är helt ok med riktigt kraftig gnista och även om jag så bara rör svänghjulet lite grand blir det gnista så jag förstår ingenting.
Hej Henrik!
Man kan inte höra brytarna när motorn går då dessa knappt hörs. Jag tycker att du ska låta någon Puch-ägare lyssna på din Dakota för att kunna avgöra om det är ett typiskt "Puch-ljud" eller om något är fel. Det sitter en låsring innanför transmissionskåpan som håller fast växelvalsen (trumman med spår som styr växelgafflarna). Om denna ring har hoppat ur sitt spår kan växlarna börja krångla eller kanske till och med låsa sig. Det kan ha varit ett sådant ljud du hörde när det small till.
Luftfilter och luftburkar kan störa en förgasares funktion. Testa några varianter så märker du om det blir någon förändring.
jag undrar hur många det är som tror att det bara
är att byta lager så är det bra sen, på puch,
sachs, kreidler,vilket jobb skimsningen är, om
man skall vara nogrann, det är ju den som tar tiden,,,
Hej Jim! Inga delar blev över efter att jag satt ihop den och hade det blivit hade jag absolut rivit motorn igen låsringen du menar vet jag är rätt petigt med men den sitter fortfarande där den skall sitta. Är också 32 år så man har nog lite mer koll dessa dagar.
Det är andra gången jag byter vevparti och då var allt frid och fröjd dock med lite väl stort glapp på utgående axel den gången men det var inget som jag kunde åtgärda då men det är åtgärdat nu. Det är också nu som denna lätta smäll hördes men sedan dess har det inte hörs någon gång igen.
Det jag nu tror hördes var att en av växelrullarna eller vad de kan kallas de utan kuggar på som kommer jag ihåg att det var ett väldigt litet glapp mellan dess taggar och motsvarande hål i kugghjulet närmast och de skulle mycket väl kunna ha kunnat kommit åt varandra nu när spelet på axeln är åtgärdat och de trycks lite närmre varandra. Jag är rätt säker på att det var detta som hördes för det har inte hörts något sedan dess och kolven och dess ringar ser helt ok ut med.
Det tickande ljudet är dock samma som innan men börjar misstänka kopplingskorgen som ju kan röra sig lite.
Mopeden är dock extremt svårtstartad och även att springa igång den är i det närmaste omöjligt såvida jag inte stryper den reglerbara bränslenålen ordentligt då den fortfarande är svår men lite lättare vilket jag då tycker borde betyda att den får för mycket bränsle. Det borde då indikera att det är restriktioner i insuget men det är monterat på samma sätt som innan så det är konstigt men skall ta en ordentlig genomkoll.
Inshimsning av vevpartiet har aldrig behövts på denna pga dagens precisions tillverkade vevpartin så länge som ramlagren sätts rätt och på denna blev det perfekt direkt utan kännbart glapp i någon ledd precis samma som förra gången jag bytte det.